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Mispel aus Korea - Neflier de Correa

Verfasst: 23. Nov 2007, 14:00
von ivan mitschurin
Neflier de Correahttp://www.audubonart.com/00_imagedisp.asp?sto ... e=500Kennt jemand diese sonderbare Mispel? Existiert sie, ist sie eine Abart der normalen Mespilus oder handelt es sich um einen Artefakt?Auch französische Kollegen in einem großartigen Forum haben sich schon damit beschäftigt:http://www.greffer.net/forum/viewtopic. ... ier+correa

Re:Mispel aus Korea - Neflier de Correa

Verfasst: 23. Nov 2007, 14:05
von ivan mitschurin
Mir scheint der Link zum Bild geht nicht! Hier nochmals: Neflier de Correa (Nr. 398) selbst anklicken!http://www.audubonart.com/01_platelist_POI.asp

Re:Mispel aus Korea - Neflier de Correa

Verfasst: 23. Nov 2007, 20:05
von Silie
Hallo,ich habe auch ein wenig rumgesucht und nichts gefunden.Correa gibt es ,hat aber mit Mespilus gar nichts zu tun.Ich habe Samen von Neflier du japon,das ist auch keine Mispel,ist:Eriobotrya japonica(Loquat)Wäre es eine koreanische Mispel ,dann müßte es Neflier de la Corée heißen.Ist vielleicht ein falscher Name für eine Correa Art?LG Silie

Re:Mispel aus Korea - Neflier de Correa

Verfasst: 23. Nov 2007, 21:18
von andreasNB
Hallo,Die Blätter sehen nach M.germanica aus. Auch die Frucht. Nur der Querschnitt der Frucht irritiert mich. Vielleicht eine Variante?Ich spreche zwar kein Französisch (wegen dem Hinweis von Silie auf du / de / de la), aber könnte es evt. der Name eines Botanikers sein ?Beispiele:edit knorbs: link gekürzt, da layout zerschossenhttp://www.lutzhoepner.de/terminologie/ ... _Kuehn.pdf(jeweils Suchfunktion nutzen und mit correa suchen)VieleGrüßeAndreas

Re:Mispel aus Korea - Neflier de Correa

Verfasst: 24. Nov 2007, 00:51
von Silie
Hallo,Die Blätter sehen nach M.germanica aus. Auch die Frucht. Nur der Querschnitt der Frucht irritiert mich. Vielleicht eine Variante?Ich spreche zwar kein Französisch (wegen dem Hinweis von Silie auf du / de / de la),
Hallo Andreas,das ist gut möglich denn eine "Correa albus" gibt es,wahrscheinlich gibt's noch mehrere Correa!Ich wollte mit meinem Hinweis sagen ,dass Korea und Correa im Französisch nicht gleich sind,denn in der Überschrift ist das so übersetzt.Aus diesem Grunde wird man mit" koreanischer Mispel" nichts finden Können.Viele Grüß,Silie

Re:Mispel aus Korea - Neflier de Correa

Verfasst: 24. Nov 2007, 13:00
von ivan mitschurin
Hallo! Danke für die Hinweis bezüglich der Tatsache, dass Correa offensichtlich nichts mit Korea zu tun hat! Ich hab da aus Unwissenheit und mangelnder Kenntinis der französischen Sprache, offensichtlich falsche Schlüsse gezogen...Eventuell leitet sich die Bezeichnung tatsächlich von Manoel Pio Corrêa (bzw. Correia) ab, der ja offensichtlich ein Werk mit folgendem Titel herausgebracht hat:"Dicionário das plantas úteis do Brasil e das exóticas cultivadas", was wiederum schließen lassen könnte, das Pierre-Antoine Poiteau aus diesem Werk abgezeichnet hat? Da stellt sich die Frage, ob sich das zeitlich ausginge...Gruß, j

Re:Mispel aus Korea - Neflier de Correa

Verfasst: 19. Jan 2008, 00:17
von ivan mitschurin
Zur Sicherheit, falls es jemanden interessieren sollte abgesehen von mir: jetzt hab ich grad herausgefunden, dass es sich bei dieser sonderbaren Mispel ev. um Mespilus portentosa handeln könnte... aber auch über diese Art findet sich kaum etwas...siehe: Annales des sciences naturelles Von Adolphe Brongniart:"...me rappelle un cas tout semblable que M. Poi-teau et moi avons figuré et décrit dans noire Traité desArbres fruitiers , sous le nom de Nèfle de Correa (r).Ce sont quatre ou cinq Nèfles greffées côte à côte etcouronnées par toutes les folioles persistantes des calices."

Re:Mispel aus Korea - Neflier de Correa

Verfasst: 21. Jan 2008, 15:55
von Pjoter
Hi,auf spanisch scheint die Bezeichnung "correa" die Bedeutung "Lederbändchen" oder"Epaulette" zu besitzen, "correa" könnte hier also der Beschreibung der besonderen Fruchtform dienen.GrußPjoter

Re:Mispel aus Korea - Neflier de Correa

Verfasst: 21. Jan 2008, 17:24
von ivan mitschurin
Danke Pjoter, für den Hinweis!Jedenfalls hab ich schon neue Infos gefunden:Maxwell T. Masters. Vegetable Teratology - An Account of the Principal Deviations from the Usual Construction of Plants (1868):"...Poiteau and Turpin have figured and described in their treatise on fruit trees, under the name of Néfle de Correa, four or five medlars, joined together and surmounted by all the persistent leaflets of the calyces...."es handelt sich bei dieser "Sorte" offensichtlich um eine Synkarpie (syncarpy), eine Entwicklungstörung, bei der an und für sich getrennt Fruchtblätter in einem sehr frühen Stadion zusammenwachsen...Ob diese Mutation allerdings erblich fixiert ist, und somit durch Veredelung beibehalten werden könnte, oder ob es sich um ein einmaliges Ereignis auf einem ansonsten normal Fruchtendem Baum ist, ist fraglich ... und hoch interessant!