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Erdorchideen (Gelesen 144236 mal)
Moderatoren: Nina, Phalaina, cornishsnow, AndreasR
Re:Erdorchideen
Hallo ! Sorry für mein Abstinenz in der letzten Woche.Seit der Rari-Börse in Wien kam ich zu gar nichts mehr...Werde in den nächsten Tag wieder Fotos posten.Zum Problem zweiblättriger Cyps:Ich halte grundsätzlich beinahe alle Cyps für winterhart.Einige sind jedoch nicht für unsere Winter geeignet, neben der hohen Winternässe wäre hier besonders die aufeinanderfolgenden Auftau- und Einfrierphasen negativ zu bewerten.Die gefleckten Cyps würde ich nicht im Freiland kultivieren.Meine Kulturerfahrung besagt, dass diese nicht einen einzigen Kulturfehler verzeihen.Die dicken, fleischigen, vertikal nach unten reichenden Wurzeln zeigen uns, dass die Pflanzen auf sehr trockenen Böden wachsen.Auf Standortfotos erkennt man immer den Nadelstreu, welcher gerne in Topfkultur nachempfunden wird.Ich kenne nur noch einen Züchter, welcher es schaffte C. lichiangense und Verwandte in akzeptabler Qualität und Anzahl zu ziehen, und dieser sitzt in Dreieich.Meiner Information nach verlor er aber den Grossteil seiner Sämlinge im 2. und 3. Jahr.Das Problem ist weniger die Keimung, als vielmehr gut differenzierte Sämlinge zu erhalten.Zumeist kommen die Sämlinge mit grossen Phenolschäden aus der Flasche.Ich habe es in den letzten 5 Jahren nur zweimal geschafft, einwandfreie Ware zu ziehen, mit langen und weissen Wurzeln.Die ältesten treiben jetzt in 2.Jahr willig aus, stehen sehr trocken im mineralischen Substrat, ohne jeglichem org. Zuschlag.vielleicht hilft dies,schöne Grüsse Cyps
Re:Erdorchideen
danke cyps für deine wertvollen infos! ich halte den lentiginosum im topf auch in rein mineralischen substrat (muss mal nachgucken, glaube perlit, bims + seramis) + habe seit letzten herbst eine dünne auflage verottetes laub auf die oberfläche gelegt. werde auch mal nadelstreu dazugeben + ihn im sommer regengeschützt plazieren. im winter kommte er wieder ins kalte aber frostfreie gewächshaus, erdfeucht + wird dann nicht mehr gegossen bis die triebknospe sich wieder rührt im frühjahr.
z6b
sapere aude, incipe
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Re:Erdorchideen
Hallo Freunde,ich hab mal ein paar Fragen an Euch:- A: Wer hat Erfahrung mit Cephalanthera, v.a. rubra? Kann man sie im Garten ziehen? Läßt sie sich aussäen?- B: Gibt es intergenersiche Hybriden von Cypripedien mit anderen Gattungen? Hat's mal jemand versucht? Ich würde es für sehr unwahrscheinlich halten, aber man weiß ja nie...- C: Gibt es Hybriden zwischen Orchis und Ophrys (!?!?!) Ich erinnere mich schonmal Bilder gesehen zu haben, könnten aber auch "monströse" Ophrys gewesen seinUnd hier noch ein Kommentar zur "Haltbarkeit" von Ophrys: Meine halten schon seit Jahren am selben Standort (im Freien, auf dem "natürlichen Untergrund" von kalkigem Lehm) und blühen fast jedes Jahr (O. apifera, O. holoserica, O. Schnepfe (habe den Namen vergessen)Viele GrüßeUli
Liebe Grüße, Uli
Re:Erdorchideen
@ Uli:C. rubra: Ich kenne nur P. Stein, der wirklich erfogreich mit Anzucht, Kultur von Cephalanthera und Hybriden war.Sein Meilenstein war sicher C. rubra x Epip. atrorubens !Aussäen lässt sich C. rubra recht gut (vgl. Artikel J. Böhm -googeln) , aber bei der Etablierung geht dann alles futsch.....Eine Art bzw. Gattung, bei der alle im Handel befindlichen Pflanzen schlichtweg mit dem Spatel `gezogen`wurden.Es gibt schon sehr lange Versuche Cyps mit Paph. ameniacum und P. micranthum zu kreuzen.Teilweise gabs schon verrückte Pflanzen mit fast intermediären laub, geblüht und gezeigt wurde bisher nichts..Withlow hat vor vielen Jahren schon mal den Versuch mit Cypr. reginae x Phragm. bessae bzw. Phragm. bessae x Cypr. reginae gestartet.Das Ergebnis blühte und war jeweils der reine Pollenempfänger/Mutterpflanze.Schnepfenragwurz = Ophrys scolopaxDu dürftest einen sehr naturnahen Standort besitzen, dass sich diese Ophrys lange bei Dir halten.Bist Du Dir auch sicher, dass es immer die identen Pflanzen sind (Markierung der Rosetten).Meine Beobachtungen gehen in eine andere Richtung, dass Pflanzen sich an guten Standorten durch Selbstaussaat reproduzieren.sG Cyps :)anbei Serapias lingua x Comperiana
Re:Erdorchideen
eine der wenigen Serapias- Arten, welche in Kultur und Anzucht richtig Probs bereitet:S. perez-chiscanoi l.c. PortugalsG Cyps
Re:Erdorchideen
Hier ein Bild der ersten Freilandblüte: Barlia blüht und duftet seit Mitte April. Ich bin immer wieder erstaunt, dass sie klaglos Schnee, Frost und Wasser in der Rosette mit der dicken Knospe darin übersteht.
Liebe Grüße, Uli
Re:Erdorchideen
Hallo Cyps,danke für die sehr interessanten Antworten!Das mit dem Pollenempfänger etc.: ist das ein ähnlicher Effekt wie bei Cyp. reginae, das sich auch bei den meisten Kreuzungen "durchsetzt"?Epi x Ceph - da muß ich mal ein Bild suchen, klingt toll (im Sinne von Neugier)!@ Ophrys: Ja, die Standorte sind markiert, da ein Teil der Pflanzen in der Wiese steht. Es sind immer dieselben - haargenau. Allerdings beobachte ich die erst seit 2 Jahren. (Seit ich sie auf unserer eigenen Wiese entdeckt habe) Die gepflanzten treiben ebenfalls am exakt selben Ort aus. Ich säe die Samen auch immer aus, allerdings konnte ich bis jetzt keine Jungpflanzen entdecken. Weißt du hier Rat?: Die Oberfläche des Bodens ist oft leicht vermoost, kommt hier Samen zum keimen und wächst an, oder sollte er auf offenen Boden fallen?
Liebe Grüße, Uli
Re:Erdorchideen
@ Uli:Hatte ganz vergessen mitzuteilen:Der einzige mir bekannte Hybrid zwischen Ophrys und Orchis ist eine künstlich gezogene Kreuzung mit Ophrys (apifera x holoserica) x Orchis fragrans.Die Kreuzung wurde von J. Böhm gezogen und unter dem Namen Cold Fusion registriert.Denke dass er ein Foto auf seiner homepage zeigt...Nach seiner Auskunft würde die Kreuzung nur mit (phylogenetisch gesehen) `alten`Orchis-Arten klappen.An dieser Stelle sei ein Gruß an die Anhänger von Bateman et. al. gerichtet, welche ja glauben die Ergebnisse der PCR-Sequenzierungen toll interpretieren zu können ;DVon C. rubra x E. atrorubens habe ich leider nur ein Dia , sieht toll aus...schöne Grüsse Cyps
Re:Erdorchideen
@ Uli:Die Ergebnisse bei Kreuzungen von Cyps mit Phrag. sind ähnlich zu erklären wie die Dominanz von Cypr. reginae bei deren Kreuzung.Ein genetisches Problem, welches mir ein Fachmann zu erklären versuchte, daß die Mutterpflanze die Zellanteile weitervererbt, welche für das Aussehen verantwortlich sind (sehr vereinfacht erklärt !).Über dieses Phänomen könnte man lange diskutieren, man findet es aber nicht nur bei Cypr. reginae, auch H. hircinium kann man mit verschiedensten Pollen belegen, kommt immer die Mutterpflanze raus.Sammler von Pleionen pollinieren, sofern diese nur eine Blüte besitzen, mit Ceologyne-Pollen, Kakteen-Leute gar mit Zement.Ich erkläre mir diesen Vorgang ähnlich der Apomixis, bei dem fremde Pollinien nur einen Schlüsselreiz darstellen.Bezüglich Deinen Ophrys wäre eine längere Beobachtung interessant.Ich kenne im Freiland kaum Pflanzen, welche öfters als 2 bis 3mal geblüht haben.schöne Grüsse ´Cyps
Re:Erdorchideen
Mit Zement? Ist aber nicht ernst gemeint, oder?Sammler von Pleionen pollinieren, sofern diese nur eine Blüte besitzen, mit Ceologyne-Pollen, Kakteen-Leute gar mit Zement.
Re:Erdorchideen
@ebbie:Doch Ebbie.Wir haben hier in der Nähe einen Kakteen - `Papst`, welcher aufgrund des Alters und der Grösse der Sammlung nur noch die absoluten Raritäten vermehrt.Da gibts nicht viel Material, mit dem man arbeiten kann und da behelfen sich diese Spezialisten so.schöne Grüsse Cyps
Re:Erdorchideen
Da bin ich seit heute stolzer Besitzer zweier Orchis!Nur- ich habe zu der einen unterwegs das Namens- Schild verloren.Orchis provincialis steht brav herum, helft Ihr mir bei der zweiten?Ich weiß, sie muss sonnig stehen.Liebe Grüße,Mufflon
Re:Erdorchideen
Mufflon, das ist auf jeden Fall eine Ophrys. Vielleicht die Bienenragwurz (Ophrys apifera)? Da bin ich mir aber nicht sicher.
Re:Erdorchideen
ich tippe auf ne spinnenragwurz...ophrys sphegodes.naja...ich war ja vorgewarnt, dass meine reginae-hybrid-sämlinge wie reginae aussehen werden ...ich bin trotzdem ein bischen gespannt...so wie sich die noch im substrat befindlichen knospen anfassen gibt's einige erstblüher
z6b
sapere aude, incipe
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