News: Problem bei der Anmeldung? Bitte Mail über das Kontaktformular ganz unten!

Der aktuelle TV-Tipp (Gelesen 420287 mal)

Gartenreisen, Ausstellungen, Veranstaltungen, TV-Termine
Antworten
Benutzeravatar
thuja thujon
Beiträge: 18613
Registriert: 28. Apr 2016, 21:50
Region: Gemüsegarten Vorderpfalz
Höhe über NHN: 90
Winterhärtezone: 8b: -9,4 °C bis -6,7 °C

Re: Der aktuelle TV-Tipp

thuja thujon » Antwort #1890 am:

Gartenplaner hat geschrieben: 6. Nov 2024, 11:14Die Tabelle unter dem Punkt Indikatoren zur Veränderung des Humusgehaltes zeigt seit 1987 ein mehr oder weniger Gleichbleiben des Humusgehaltes, definitiv keine kontinuierliche Zunahme.
Schau mal genau hin. Das UBA misst hier nur bis 10cm Tiefe. Relevant sind mindesten bis 90cm.

Stroh und Stallmist bringen kurzfristig mehr, also im Zeitraum von 1 bis 50 Jahren. Wenn es auf der Oberfläche liegen bleibt und so tiefgrabende Würmer mit gefüttert werden, auch in längeren Zeiträumen bis 500 Jahre und mehr. Prinzipiell macht das Sinn, wenn organische Substanz reinkommt, nur trennt sich eben schnell die Spreu vom Weizen, wenn diese recht schnell wieder veratmet wird. Deshalb Würmer fördern, zB mit Pfluglos und Zwischenfrüchte für die Anlagerung der Wurzelexsudate an die Tonteilchen, weil das eben Langzeit-Corg ist und nicht der Nährhumus, der nur die 1 bis 50 Jahre hält.

auch aus dem pdf:
Wurzelexsudate tragen deutlich effektiver (Faktor 10)
zum Humusaufbau bei als Wurzeln / Erntereste / org. Dünger
Die Versuche über 10 Jahre decken die ganze Spannweite der 50 Jahre noch nicht ab. Aber es scheint so, dass die Widersprüche der alten Humustheorie mit Huminsäuren und Fulvosäuren besser verstanden sind und bei der neuen Theorie nicht auftreten.
gesundes und krankes Gemüse in Amish-Qualität
Benutzeravatar
Gartenplaner
Beiträge: 20118
Registriert: 26. Nov 2010, 22:07
Wohnort: Süden Luxemburgs, ein paar Kilometer von der französischen Grenze
Region: „Gutland“, Süden Luxemburgs
Höhe über NHN: 274-281
Bodenart: „Töpfer“lehm
Winterhärtezone: 7b: -14,9 °C bis -12,3 °C
Kontaktdaten:

Nitwit! Blubber! Oddment! Tweak!

Re: Der aktuelle TV-Tipp

Gartenplaner » Antwort #1891 am:

thuja thujon hat geschrieben: 6. Nov 2024, 12:22
Gartenplaner hat geschrieben: 6. Nov 2024, 11:14Die Tabelle unter dem Punkt Indikatoren zur Veränderung des Humusgehaltes zeigt seit 1987 ein mehr oder weniger Gleichbleiben des Humusgehaltes, definitiv keine kontinuierliche Zunahme.
Schau mal genau hin. Das UBA misst hier nur bis 10cm Tiefe. Relevant sind mindesten bis 90cm.
Achso.
Und dafür hast du Belege über die letzten 100 Jahre, dass der Humusgehalt dort angestiegen ist, was ja dann wohl deine jetzt nochmal abgeänderte Aussage ist?

Ja, die Erkenntnisse über Wurzelexsudate ist für mich das einzig neue an der "neuen" Humustheorie.
In Gärten ohne Gemüseanbau, da dort ja keine Aberntung stattfindet, sondern die Pflanzen Jahre, Jahrzehnte an gleicher Stelle wachsen und mit lebenden Wurzeln aktiv sind, sind die von mir rot hervorgehobenen Punkte wichtig.
thuja thujon hat geschrieben: 5. Nov 2024, 18:30 ...Bodenbearbeitung hat nur einen geringen Einfluss auf den Humusgehalt.
...
thuja thujon hat geschrieben: 6. Nov 2024, 12:22 ... Deshalb Würmer fördern, zB mit Pfluglos ...
🤔
Wer meinen Lern-Garten sehen will - unterm Goldfrosch-Bild den Globus klicken!

Erich Kästner, (1933/46), Ein alter Mann geht vorüber

“Frei zu sein bedeutet nicht nur seine eigenen Ketten abzulegen, sondern sein Leben so respektvoll zu leben, dass es die Freiheit anderer steigert.“ Nelson Mandela
Benutzeravatar
thuja thujon
Beiträge: 18613
Registriert: 28. Apr 2016, 21:50
Region: Gemüsegarten Vorderpfalz
Höhe über NHN: 90
Winterhärtezone: 8b: -9,4 °C bis -6,7 °C

Re: Der aktuelle TV-Tipp

thuja thujon » Antwort #1892 am:

So langsam beginnst du zu begreifen, dass Böden und deren Bewirtschaftung unterschiedlich sind und deshalb nicht die eine Statistik existiert, die du gerne als leicht verständlichen Beweis für faule Nebenstehende haben möchtest.
gesundes und krankes Gemüse in Amish-Qualität
Benutzeravatar
Gartenplaner
Beiträge: 20118
Registriert: 26. Nov 2010, 22:07
Wohnort: Süden Luxemburgs, ein paar Kilometer von der französischen Grenze
Region: „Gutland“, Süden Luxemburgs
Höhe über NHN: 274-281
Bodenart: „Töpfer“lehm
Winterhärtezone: 7b: -14,9 °C bis -12,3 °C
Kontaktdaten:

Nitwit! Blubber! Oddment! Tweak!

Re: Der aktuelle TV-Tipp

Gartenplaner » Antwort #1893 am:

Ich verstehe, dass so eine Pauschalbehauptung wie deine falsch ist, ja.
Wer meinen Lern-Garten sehen will - unterm Goldfrosch-Bild den Globus klicken!

Erich Kästner, (1933/46), Ein alter Mann geht vorüber

“Frei zu sein bedeutet nicht nur seine eigenen Ketten abzulegen, sondern sein Leben so respektvoll zu leben, dass es die Freiheit anderer steigert.“ Nelson Mandela
Benutzeravatar
thuja thujon
Beiträge: 18613
Registriert: 28. Apr 2016, 21:50
Region: Gemüsegarten Vorderpfalz
Höhe über NHN: 90
Winterhärtezone: 8b: -9,4 °C bis -6,7 °C

Re: Der aktuelle TV-Tipp

thuja thujon » Antwort #1894 am:

Willst du damit evtl auch suggerieren, dass diese Aussage korrekt ist?
elis hat geschrieben: 5. Nov 2024, 18:16In Deutschland bzw weltweit geschieht doch Humusabbau.
gesundes und krankes Gemüse in Amish-Qualität
Benutzeravatar
Gartenplaner
Beiträge: 20118
Registriert: 26. Nov 2010, 22:07
Wohnort: Süden Luxemburgs, ein paar Kilometer von der französischen Grenze
Region: „Gutland“, Süden Luxemburgs
Höhe über NHN: 274-281
Bodenart: „Töpfer“lehm
Winterhärtezone: 7b: -14,9 °C bis -12,3 °C
Kontaktdaten:

Nitwit! Blubber! Oddment! Tweak!

Re: Der aktuelle TV-Tipp

Gartenplaner » Antwort #1895 am:

Ich weiß nicht, was du damit suggerieren willst:
thuja thujon hat geschrieben: 5. Nov 2024, 18:30 ...Seit hundert Jahren steigen die Humusgehalte. Das liegt unter anderem am Mineraldünger. Bodenbearbeitung hat nur einen geringen Einfluss auf den Humusgehalt.
...
Das stimmt ja ebenfalls nicht.
Wer meinen Lern-Garten sehen will - unterm Goldfrosch-Bild den Globus klicken!

Erich Kästner, (1933/46), Ein alter Mann geht vorüber

“Frei zu sein bedeutet nicht nur seine eigenen Ketten abzulegen, sondern sein Leben so respektvoll zu leben, dass es die Freiheit anderer steigert.“ Nelson Mandela
Benutzeravatar
elis
Beiträge: 9438
Registriert: 27. Jan 2006, 13:02
Kontaktdaten:

Klimazone 6b Niederbayern, Raum Landshut

Re: Der aktuelle TV-Tipp

elis » Antwort #1896 am:

Heute steht in der Landshuter Zeitung, das der Landtag in München beschlossen hat, Fördergelder für den Humusaufbau im Freistaat zu streichen.Mit dem Programm K33 wurden Betriebe unterstützt, die maximal 20 % ihrer Flächen mit sogenannten starkzehrenden Pflanzen, wie Kartoffeln, Zuckerrüben, Mais bestellen und mindestens 40 % mit Pflanzen wie Kleegras,das Humusaufbau erleichtert.Das soll Kohlenstoffspeicherung und Bodenfruchtbarkeit erhöhen.
Die Landwirte laufen jetzt dagegen Sturm, das macht bei manchen Betrieben 10.000 € aus, die haben oder nicht haben ist schon was.....
Ich denke mal, wenn der Humusaufbau so gut wäre, bräuchte es solchen Förderungen nicht ? Das schließe ich draus.
Im Raum Rosenheim ist vor etlichen Jahren so ein Projekt entstanden, das bräuchte es doch auch nicht, wenn der Humusgehalt passen würde, oder ? Was denkt ihr ?

https://chiemgau-agrar.de/konzept/rosenheimer-projekt/
Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzen,
aber keine Bildung den natürlichen Verstand.

Arthur Schopenhauer
Benutzeravatar
thuja thujon
Beiträge: 18613
Registriert: 28. Apr 2016, 21:50
Region: Gemüsegarten Vorderpfalz
Höhe über NHN: 90
Winterhärtezone: 8b: -9,4 °C bis -6,7 °C

Re: Der aktuelle TV-Tipp

thuja thujon » Antwort #1897 am:

Die 10000€ braucht es wohl schon auf den Betrieben. Ob es Humus im Boden braucht um den Klimawandel abzumildern, ist eine andere Frage. Scheinbar kann es sich Bayern nicht leisten, die Töpfe auszuzahlen.

@Gartenplaner: doch.
gesundes und krankes Gemüse in Amish-Qualität
Antworten