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Re: Erythronium ab 2013

Verfasst: 6. Apr 2014, 17:57
von Phalaina
Erythronium revolutum 'Johnsonii' steht bei mir etwas bedrängt, weil der eigentlich dafür geplante Pflanzplatz noch anderweitig belegt ist. :P Ich mag das sehr kontrastreich gezeichnete Laub. :) [td][galerie pid=109280]Erythronium revolutum Johnsonii[/galerie][/td][td][galerie pid=109279]Erythronium revolutum Johnsonii Habitus[/galerie][/td]

Re: Erythronium ab 2013

Verfasst: 6. Apr 2014, 20:24
von knorbs
meine revolutum sind kleiner. werden nicht gedüngt (stehen im Cypri-beet) + legen deswegen wohl kaum zu. Erythronium revolutum

Re: Erythronium ab 2013

Verfasst: 7. Apr 2014, 09:25
von Phalaina
Deine Erythronium haben genau den Habitus des typischen E. revolutum, knorbs. :) Die Varietät Johnsonii wird nicht durch Düngung so fett, sondern hat von vornherein die etwas wuchtigere, vielblütigere Erscheinung. Ich hoffe, dass sie sich selbsten lässt. ;)

Re: Erythronium ab 2013

Verfasst: 7. Apr 2014, 10:10
von knorbs
ja unbedingt selbsten 8) ..nicht nur die blüten sondern auch die blätter sehen toll aus von deinem var. johnsonii. woher hast du die varietät...ruksans? edit: fällt mir grad ein...ich fürchte Erythronium sind selbsteril. der dens-canis klon 'Snow-Flake' scheint vegetativ vermehrt zu werden + setzt nie samen an.ich habe noch ein paar revolutum an anderer stelle...heftig chlorotisches blatt + die blüten sind innen weiß. :P wahrscheinlich hatte ich in den frühen zeiten meines gärtnerns an der stelle mal kalk in den boden eingebracht, ansonsten hätte ich keine erklärung für die gelb-grünen blätter. werde die zwiebeln aufnehmen + wo anders neu setzen.

Re: Erythronium ab 2013

Verfasst: 7. Apr 2014, 11:55
von andreasNB
Ich kopiere einmal die beiden Beiträge aus dem Thread zum Staudenmarkt im BoGa Berlin.
Durch dieses wirklich einmalige Frühjahr+das Forum bin ich nu so ein klein wenig auch bei den besonderen Geophyten und ein Fitzelchen mit "Waldstauden" angefixt worden. Hinter dem Stand mit den Kartoffeln wuchsen jede Menge Erythronium americanum.
E. americanumE. americanumErythronium americanum
In wieviel Wochen wird hier denn der Samen reif ? ::) Im Fall der Fälle natürlich vorher fragend...
Interessant sind Deine Bilder von E.americanum. Bild 3 zeigtdas normale Gartenvorkommen =Blattsalat. Bild 1 Blüten ohne Ende. Was ist der Standortunterschied ? Ist es die Trockenheitim Wurzelfilz? Einmal habe ich meine auch schon blühen sehen, es war unter einer Leucothoe walteri 'Rainbow',völlig versteckt. Dort habe ich sie rausgepuhlt und seither sehe ich nur Blätter.
Unter der Hamamelis auf Bild 3 waren die meisten wohl Jungpflanzen unterschiedlichen Alters (je ein Blatt). Einige wenige blühende Pflanzen sieht man links oben im Bild. Bild 1 zeigt den Bereich mit den meisten blühenden PflanzenAuf dem folgenden Bild links oben zu sehen.Dieser Bestand ist einige Meter weiter. Das Photo zeigt den größten Teil des Bestandes.Erythronium americanum / BestandDort ist es weitaus luftiger.Zwar auch Wurzelfilz, aber vielleicht nicht ganz so dicht und mehr Laubmull. Es könnte damit (im Sommer) auch nicht ganz so trocken sein, wie direkt unter der Hamamelis. Wobei beide Bestände im Bereich eines breiten "feuchten" Streifens mit einem kleinen Rinnsal in der Mitte liegen.Es gab ebenfalls tausende Sämling, aber auch jede Menge "alte" Pflanzen. Da ihr von blühfaulen Pflanzen schreibt, liegt es entweder am Alter der Pflanzen oder am Klon. Ich habe aber null Ahnung von der Kultur/Vermehrung von Erythronium.Ich wiederhole daher meine Frage von oben. Wann ist denn mit einer Samenreife zu rechnen ?So man zu dieser Zeit in den Boga kommen sollte und einen Mitarbeiter erreicht...

Re: Erythronium ab 2013

Verfasst: 7. Apr 2014, 12:02
von cornishsnow
Wenn die überhaupt Samen ansetzen, eigentlich wuchert Erythronium americanum wie Quecke oder Girsch und macht Unmengen an Ausläufern, Samen werden kaum angesetzt, da meist ein weiterer Klon fehlt, Erythronium sind selbststeril. ;)

Re: Erythronium ab 2013

Verfasst: 7. Apr 2014, 13:21
von knorbs
wer sagt, dass die im boga nicht falsch benamst sind + es sich eigentlich um Erythronium umbilicatum (hier versch. fotos auf north caroline native plants) bzw. dessen ausläufertreibende subspecies ssp. monostolum handelt? die petalen des umbilicatum sind auf der blütenaußenseite roströtlich gefärbt. beim americanum zeigt sich dieser rostbraune färbung nicht so ausgeprägt (eher nur im bereich der blütenbasis).hier auf dieser website wird umbilicatum gezeigt + ein gutes unterscheidungsmerkmal hinsichtlich der form der samenkapseln (etwas scrollen). hilft natürlich jetzt nicht weiter.

Re: Erythronium ab 2013

Verfasst: 7. Apr 2014, 13:36
von andreasNB
Ich habe jetzt auf die Schnelle kein Bild der unterirdischen Ausläufer gefunden. Natürlich gut möglich. Für mich sah vieles trotzdem nach Sämlingen aus. Da in einem BoGa stehend und es ein so großer Bestand ist, kann ich mir schon vorstellen, das die Ausgangspflanzen nicht aus dem Gartenbau kamen (also ein Klon), sondern über Saat angezogen wurden. Von daher sollte es vor Ort auch zum Samenansatz kommen. Natürlich reine Spekulation. Ich habe ja nur eine Pagoda im 2.Jahr und nur einen blühenden E.dens-canis aus Polen vom letztjährigen Staudenmarkt. Also noch viel zu wenig um mitzureden ::)

Re: Erythronium ab 2013

Verfasst: 7. Apr 2014, 13:42
von knorbs
falls du nochmal in den boga kommst...vielleicht kannst mal ein bisschen mit dem finger buddeln...americanum macht i.d.r. mehrere ausläufer aus einer zwiebel, umicilatum ssp. monostolum wie der name schon sagt immer nur einen. würde mich schon interessieren. 8)

Re: Erythronium ab 2013

Verfasst: 7. Apr 2014, 13:45
von andreasNB
die petalen des umbilicatum sind auf der blütenaußenseite roströtlich gefärbt. beim americanum zeigt sich dieser rostbraune färbung nicht so ausgeprägt (eher nur im bereich der blütenbasis).hier auf dieser website wird umbilicatum gezeigt + ein gutes unterscheidungsmerkmal hinsichtlich der form der samenkapseln (etwas scrollen). hilft natürlich jetzt nicht weiter.
Hm :-\ Hier noch einmal eine Gruppe aus der Nähe Allerdings zeigt der Schlund die roten Punkte wie die hier im Forum gezeigten Blüten von E.americanum.Naja, da muß zumindest Irm noch einmal in den Garten und später nach Samenkapseln Ausschau halten und fotographisch dokumentieren. Sie will ja eh zur Blütezeit der Pfingstrosen hin ;D

Re: Erythronium ab 2013

Verfasst: 7. Apr 2014, 13:47
von andreasNB
falls du nochmal in den boga kommst...vielleicht kannst mal ein bisschen mit dem finger buddeln...americanum macht i.d.r. mehrere ausläufer aus einer zwiebel, umicilatum ssp. monostolum wie der name schon sagt immer nur einen. würde mich schon interessieren. 8)
Der Anblick war so verführerisch, das eine Besucherin ohne Scheu in meiner Gegenwart versucht hat einen Finger in den Boden zu bekommen, um einen Ableger zu erhaschen.Tja, es war ihr zumindest an diesen Stellen nicht vergönnt ::)

Re: Erythronium ab 2013

Verfasst: 7. Apr 2014, 14:06
von knorbs
man könnte ja mal fragen...geht ja um die richtige bestimmung + nicht um pflanzenklau. ;D ;) wenn die merken, dass wer ahnung hat, dann sind sie evtl. eher hilfsbereit.

Re: Erythronium ab 2013

Verfasst: 7. Apr 2014, 14:30
von Orchidee
Ich habe 3 Sorten. Eine in rosa die blüht immer mit einem Blüthen.Meine beiden weissen haben nur jede Menge Blätter gebildet. Muss ich die mal düngen?

Re: Erythronium ab 2013

Verfasst: 7. Apr 2014, 14:36
von andreasNB
man könnte ja mal fragen...geht ja um die richtige bestimmung + nicht um pflanzenklau. ;D ;) wenn die merken, dass wer ahnung hat, dann sind sie evtl. eher hilfsbereit.
Wer Interesse und Begeisterung zeigt, bekommt sicher auch meist etwas. Zumindest Saatgut. Die zweimal wo ich nachgefragt hatte (Cistus in Berlin und Yucca-Ableger in Halle/Saale) war immer sehr unkompliziert.

Re: Erythronium ab 2013

Verfasst: 7. Apr 2014, 15:27
von knorbs
Ich habe 3 Sorten. Eine in rosa die blüht immer mit einem Blüthen.Meine beiden weissen haben nur jede Menge Blätter gebildet. Muss ich die mal düngen?
düngen kann bei einer zwiebelpflanze selten schaden. wahrscheinlich hast du den weißen dens-canis 'Snowflake'. wenn der nur noch blätter produziert, empfehle ich den ganzen stock aufzunehmen, sobald die blätter eingezogen haben + neu verteilen. dann sollten im übernächsten jahr wieder blüten auftauchen.