Brombeeren - Sorten, Techniken, Erfahrungen etc. (Gelesen 122721 mal)

[Marsch_Düne]

Kommt wahrscheinlich auch etwas darauf an, wo Du gärtnerst. In Mitteldeuschland gab es nie Schwierigkeiten mit Brombeerpflanzungen. Damals habe ich jedoch nur eine stachellose Brombeere 'Oregon Thorless' gesetzt. Selten gab es ein Jahr mit abgefrorenen Trieben. Und in NW-Deutschland ist Frost kein Ding. Da bevorzuge ich Herbstpflanzungen. Gibt schneller vitale Pflanzen. Aber im Trockensommer 2018 hat auch eine Pflanzung im Juni mit einmal angießen, zwei Wochen später noch einmal nachgießen und dann vergessen geklappt. Trotz Feldmäuse und Reh. Gut, die Pflanze ist erst dieses Jahr richtig angekommen und bis Anfang 2018 hatte ich einen feuchten Garten.
Im Süden, Osten oder höheren Lagen habe ich keine Erfahrung.
Kann meinem Vorposter in diesem Rahmen also nur zustimmen. ;)

[manhartsberg]

1 Kilogramm abgelesen.

welche sorte so früh? meine ersten erwarte ich frühestens in 2 wochen... ::)

[manhartsberg]

Anknüpfend an meinem obigen Post eine Frage zur Pflanzzeit. Was ist Eurer Erfahrung nach besser: Herbst, mit dem Vorteil, daß die Planzen im Frühjahr gut verwurzelt durchstarten können? Oder zeitiges Frühjahr mit der Sicherheit, daß die Pflänzchen nicht den Frosttod sterben? Oder ist das letztlich Sorten- sowie standortabhängig oder schlicht schnurz?

frost sehe ich nicht als problem, bei mir war im winter 18/19 bis -14°, im winter davor -16° und nix ist abgefroren. ich habe ~ 8 sorten +/- glaube ich ;D
probleme macht mir die brombeermilbe

[Natternkopf]

welche sorte so früh? meine ersten erwarte ich frühestens in 2 wochen... ::)

Muss ich nachschauen, irgendwo habe ich vermutlich das Etikett.

[Beerensammler]

Kommt wahrscheinlich auch etwas darauf an, wo Du gärtnerst. In Mitteldeuschland gab es nie Schwierigkeiten mit Brombeerpflanzungen. Damals habe ich jedoch nur eine stachellose Brombeere 'Oregon Thorless' gesetzt. Selten gab es ein Jahr mit abgefrorenen Trieben. Und in NW-Deutschland ist Frost kein Ding. Da bevorzuge ich Herbstpflanzungen. Gibt schneller vitale Pflanzen. Aber im Trockensommer 2018 hat auch eine Pflanzung im Juni mit einmal angießen, zwei Wochen später noch einmal nachgießen und dann vergessen geklappt. Trotz Feldmäuse und Reh. Gut, die Pflanze ist erst dieses Jahr richtig angekommen und bis Anfang 2018 hatte ich einen feuchten Garten.
Im Süden, Osten oder höheren Lagen habe ich keine Erfahrung.
Kann meinem Vorposter in diesem Rahmen also nur zustimmen. ;)

Danke für die Einordnung. Standort ist irgendwo zwischen Rheinland und Westfalen. Winter eher milde, vor allem in den letzten Jahren. Auch meine Theodor Reimers werden ja als frostempfindlich beschrieben. Könnte mich aber nicht daran erinnern, jemals Verluste gehabt zu haben. Werde also pflanzen, wie ich die Pflanzen kriege.
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[Beerensammler]

frost sehe ich nicht als problem, bei mir war im winter 18/19 bis -14°, im winter davor -16° und nix ist abgefroren. ich habe ~ 8 sorten +/- glaube ich ;D
probleme macht mir die brombeermilbe

8 Sorten sind ziemlich respektabel! Dürfte ich fragen, welche das sind?

Die Brombeermilbe macht mir auch zu schaffen, ebenso die Rutenkrankheit. Hat im vergangenen Jahr zu einigen Verlusten geführt. In diesem Jahr rücke ich den beiden Baustellen recht konsequent mit allerhand Pflanzenstärkungsmitteln zu Leibe. Bei der Rutenkrankheit sieht es gut aus. Bin überrascht. Zur Brombeermilbe steht die Jury noch aus, Beeren sind noch nicht soweit. Werde gerne berichten.
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[manhartsberg]

theodor reimers, black satin, navaho, bio jumbo, chester thorless, loch tay, wahrscheinlich triple crown und von 2 weiß ich die namen nicht mehr .
vor 2 jahren sind bei der tr doch die triebe in den letzten 2-4 metern teilweise abgefroren (bei -16°) aber das war kein problem da ich sie im frühjahr sowieso auf ca 4m zurückschneide. zzt sind die neuen triebe bereits in der nähe von 4m länge.

[manhartsberg]

eine unbekannte ist loch ness, habe heute ein kärtchen aus der erde unterhalb ausgegraben ;D
im bild ist die navaho (stab ist 2m), der fruchttragende trieb ist so klein weil letztes jahr die spitze irgendeine raupe abgefressen hat, wie auch bei einigen anderen beerentrieben (black satin, chester thorless...). heuer hat es bis jetzt nur eine chester thorless erwischt.

[Beerensammler]

theodor reimers, black satin, navaho, bio jumbo, chester thorless, loch tay, wahrscheinlich triple crown und von 2 weiß ich die namen nicht mehr .
vor 2 jahren sind bei der tr doch die triebe in den letzten 2-4 metern teilweise abgefroren (bei -16°) aber das war kein problem da ich sie im frühjahr sowieso auf ca 4m zurückschneide. zzt sind die neuen triebe bereits in der nähe von 4m länge.

Interessant. Da sind einige bei, die ich auf meiner Einkaufsliste habe: Black Satin, Navaho, Loch Tay, Triple Crown, wobei ich hinter den beiden erstgenannten noch ein Fragezeichen habe.

Bei der Black Satin würde ich gerne nachhaken. Kannst Du den verschiedentlich monierten Nachteil, daß sie praktisch nur an einem Tag geerntet werden kann, weil sie vorher noch nicht reif und tags drauf bereits hinüber ist, bestätigen? Oder ist das übertrieben und Black Satin einfach eine feine Beere, die einen das kurze Erntefenster inkauf nehmen läßt?
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[manhartsberg]

theodor reimers, black satin, navaho, bio jumbo, chester thorless, loch tay, wahrscheinlich triple crown und von 2 weiß ich die namen nicht mehr .
vor 2 jahren sind bei der tr doch die triebe in den letzten 2-4 metern teilweise abgefroren (bei -16°) aber das war kein problem da ich sie im frühjahr sowieso auf ca 4m zurückschneide. zzt sind die neuen triebe bereits in der nähe von 4m länge.

Interessant. Da sind einige bei, die ich auf meiner Einkaufsliste habe: Black Satin, Navaho, Loch Tay, Triple Crown, wobei ich hinter den beiden erstgenannten noch ein Fragezeichen habe.

Bei der Black Satin würde ich gerne nachhaken. Kannst Du den verschiedentlich monierten Nachteil, daß sie praktisch nur an einem Tag geerntet werden kann, weil sie vorher noch nicht reif und tags drauf bereits hinüber ist, bestätigen? Oder ist das übertrieben und Black Satin einfach eine feine Beere, die einen das kurze Erntefenster inkauf nehmen läßt?
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kann ich nur teilweise bestätigen, black satin ist eine feine brombeere, bei mir geschmacklich am 3ten platz nach tr und chester thorless. das erntefenster ist bis zu 3-4 tage. vor 2 jahren war der haupttrieb 4m lang, vorgies jahr sind beide triebe von raupen angefressen worden deshalb sind sie heuer kurz. jungtriebe sind jetzt ok und ich erwarte im nächsten jahr die erste volle ernte und den länsten trieb bei 5-6m
im bild ist der mittlere teil der größeren pflanze (ca 1,5m) der demächst reif wird

[manhartsberg]

hier der obere teil der danach reif wird

[manhartsberg]

und der untere teil der noch teilweise in blüte ist.
es gibt also ernte über einen längeren zeitraum, vorausgesetzt die milben bleiben vom garten fern ;D

[Beerensammler]

@manhartsberg: Danke für die Infos und Bilder. Bin überrascht, wie lange die Erntephase bei dieser Pflanze ist! Zwar hinken Sortenvergleiche immer irgendwo und Geschmäcker sind bekanntlich verschieden – trotzdem würde ich mein Fragezeichen hinter der Black Satin mal entfernen. Das hinter der Navaho bleibt aber zunächst.

[Beerensammler]

[...]
Ausprobieren will ich noch Karaka Black und Douglas wegen der frühen bzw. späten Ernte. Falls jemand einen Tipp hat, wie ich da rankomme, immer gerne.
[...]
[/quote]
[quote author=Beerensammler link=topic=Link entfernt!13524739#msg3524739 date=1594551370]
[...]
Bleibt aber eine entscheidende Frage an die Brombeerfreunde in diesem Forum: Wer von Euch hat Karaka Black oder Natchez? Und wo habt Ihr sie her? Karaka finde ich bei einigen englischen Nurserys. (Habe aber noch nicht angefragt, ob die auch nach D liefern. Viele tun das nicht. Zumindest meine Erfahrung mit Stachelbeeren.) An die Natchez zu kommen, scheint noch schwieriger zu sein.

Die Frage nach Bezugsquellen wurde in diesem Forum ja schon verschiedentlich aufgeworfen. Für diese beiden Sorten habe ich aber weder hier noch über Google eine wirklich praxistaugliche Lösung gefunden. Es wäre ganz großartig, wenn mir da jemand weiterhelfen könnte!
[...]

Meine Frage zum Thema Bezugsquellen kann ich nun zumindest teilweise selbst beantworten und damit vielleicht auch @Marsch_Düne weiterhelfen, falls er noch nach der Karaka Black sucht.

Habe mich ausgiebig durch das Angebot englischer Nurserys gegraben und einige angeschrieben zwecks Lieferung nach Deutschland/EU: Chris Bowers, Blackmoor, James McIntyre und RV Roger liefern. Eine der genannten (weiß jetzt nicht mehr, welche) sprach von ca. 20 GBP shipping costs für eine kleinere Lieferung.

Etliche der hier diskutierten, aber nicht erhältlichen Sorten sind dort zu finden. Nur die Natchez scheint es nirgends zu geben. >:( Außer in den USA - und die liefern nicht ins Ausland. Muß ich wohl weitersuchen!
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[minthe]

Habe heute meinen fruchtenden Brombeer-Trieb (alles nuch gruen bis leicht rosa und hart) mit Vlies eingepackt, um hoffentlich KEF aussen vor zu lassen, nachdem die mir die Blaubeeren schon verdorben haben heuer. Hat jemand hier Erfahrungen damit, KEF bei Brombeeren mit Organzabeuteln abzuhalten?