Bart-Iris (Iris-Barbata-Hybriden) 2015 (Gelesen 223049 mal)

[Irisfool]

Meine L.A. Williamson hat nicht diese enge Verzweigung und ist auch mehr in's Blau , als in's Lila. Ich werde morgen mal ein Foto machen. Folgens irishans, bestehen einige L. A. Williamson

[Irisfool]

Gerade eine e-mail von Anne Milner zurück erhalten, es handelt sich leider nicht um 'Dominion'. Dann darf sie hier bleiben und schauen wie sie sich weiter entwickelt.

[irisparadise]

...Dominion:

Das Foto hatte ich auf Deiner Webseite schon "gecheckt", war aber nicht überzeugt, weil die Hängeblätter wesentlich schmaler sind, als in der Literatur angegeben. Auch fehlen die braunen Schultern und die Schultern sind zu schmal. Hast Du sie aus einer absolut zuverlässigen Quelle und stimmen die anderen Merkmale bzgl. Wuchseigenschaften und -besonderheiten (enge Verzweigung) überein?

Hier beginnt ein großes Problem, beim erkennungsdienstlichen Behandeln von historischen Iris: - manche Iris existiert im Original überhaupt nicht mehr, manche Iris ist nur in einer bekannten Sammlung vorhanden (was ist seit 1917 mit dieser Iris / Sammlung passiert?)- manchmal hat man eindeutige Abbildungen in alten Verkaufskatalogen und Büchern - zumindest seit diese in Farbe gedruckt werden.- das Foto von Dominion habe ich in Basel gemacht. Meine Fotos der Dominion aus Paris und Pruhonice sind identisch. (aber auch das ist keine Garantie für die Richtigkeit.)- während ich hier gerade so nachforsche, kommen mir tatsächlich Zweifel übrigens auch gerade gefunden: Dominion

[irisparadise]

Achja, noch vergessen.- manche "historische" Iris ist lediglich ein Zufallssämling einer anderen alten Sorte

[Irisfool]

Das fürchte ich auch und darum wohl auch die Aussage von irishans

[zwerggarten]

Bliss- Iris?

Also ganz ehrlich, für mich sieht das Teil aus wie Lent A. Williamson.Meine sieht genau so aus. ...

ganz meine meinung, meine auch. pearl würde wohl dazu sowieso sagen: lent a. williamson group. ;Dund dass die das zeug hat, alle anderen irissorten zu überdauern, liest man hier jedes jahr aufs neue. ich werde wieder ganz viel davon rausschmeißen, wuchermonster, elendes!

[pearl]

das Monster liegt auf dem Kompost. 2 mal in voller Länge von 130 cm. Oben drauf ganz viel gejätetes Gras und Zeug.

[Elro]

Und meinst Du nicht, daß die jetzt im Kompost richtig loslegt?

[Scabiosa]

Hier leuchtet noch die geerbte 'Elizabeth Poldark' abends aus einer dunklen Ecke...

[Irisfool]

Ui, das ist eine wunderschöne duftige Weisse!

[Lisa15]

...Hier beginnt ein großes Problem, beim erkennungsdienstlichen Behandeln von historischen Iris: - manche Iris existiert im Original überhaupt nicht mehr, manche Iris ist nur in einer bekannten Sammlung vorhanden (was ist seit 1917 mit dieser Iris / Sammlung passiert?)- manchmal hat man eindeutige Abbildungen in alten Verkaufskatalogen und Büchern - zumindest seit diese in Farbe gedruckt werden.- das Foto von Dominion habe ich in Basel gemacht. Meine Fotos der Dominion aus Paris und Pruhonice sind identisch. (aber auch das ist keine Garantie für die Richtigkeit.)- während ich hier gerade so nachforsche, kommen mir tatsächlich Zweifel übrigens auch gerade gefunden: Dominion

Ja, dieses Foto habe ich auf der Webseite von Anne W. auch gesehen, aber es ist eindeutig im Schatten aufgenommen, Dein Foto ist in der Sonne. Die Farbe in der Sonne müsste also in jedem Fall etwas heller sein. Hier habe ich noch ein Foto auf einer franz. Seite gefunden, das den Fotos auf den amerikanischen Seiten entspricht: 'Dominion'. Dieses Foto ist leicht unterbelichtet, das Grün der Blätter ist unnatürlich hell. Dementsprechend muss man sich das Violett der Blüte etwas dunkler vorstellen. Aber der Kontrast zwischen den zwei Violett-Tönen ist eindeutig ein anderer als bei 'L.A. Willamson'. Außerdem sieht man auch auf diesem Foto (ähnlich wie auf dem Foto von Irisfool) die viel zu eng hintereinander sitzenden Blüten am Stängel - sie haben kaum Platz, sich zu entfalten, weil die nächste Blüte bereits wenige Zentimenter drüber sitzt. Die Verzweigung, die wir von den moderneren Sorten kennen, ist bei 'Dominion' nicht vorhanden, bei 'L.A. Williamson' ist die Verzweigung schon modern mit gutem Abstand. Diese schwache Verzweigung ("close flowers, buds cross over stem") ist ein bestimmendes Merkmal bei 'Dominion' sowie die 'fast waagerechten' Hängeblätter (Literatur: "F. deep rich indigo purple velvet, nearly horizontal , the haft very wide ...") Außerdem wächst 'L.A. Wiliamson' wie Teufel, 'Dominion' im Gegensatz wächst "Rather shy, it increases slowly, poor doer". Es ist wie auch bei historischen Phloxen: Es gibt niemanden mehr, der die Original-Pflanzen zu Lebzeiten gesehen hat und bestimmen kann, ob die heute in Frage kommenden echt sind. Was in Basel als 'Dominion' wächst, muss also nicht unbedingt diese Sorte sein. Der Beschreibung in der Literatur nach zu urteilen, passen die Fotos auf den amerikanischen Seiten am besten. Die 'Dominion' wurde wegen ihrer Macken ab den 1940er Jahren in Katalogen kaum noch angeboten. Die Wahrscheinlichkeit, dass sie Basel vor 1940 erworben hat, ist recht gering. Man müsste also in Basel nachforschen, wo sie sie herhaben und seit wann. Ich denke, dass USA allein schon wegen der Unzahl an großen Iris-Betrieben eher in der Lage war, diese Sorte über die Jahre in "echt" zu retten und das, was wir in Europa haben, eher unbekannte Sorten sind, auf die die Beschreibung "einigermaßen" stimmt. Auch stellt sich die Frage, wie sehr die Kuratoren in Basel bemüht sind, die Sortenechtheit 100% zu bestimmen. Hier ist noch ein bißchen Literatur zur Geschichte von 'Dominion': ->click

[hymenocallis]

Nun schon die vorletzte Sorte, die normalerweise viel früher blüht: Leider nur ein Stängel und der ist fototechnisch nur mit einer Klettertour durch den Flieder vor die Linse zu bekommen - daher etwas überbelichtet und schräg von der Seite. Ein Nachzügler-Stängel von einer neuen Intermedia ist noch nicht offen - Midsummernight's Dream. Soll zuverlässig rebloomen - ich bin gespannt (hoffentlich blüht er nicht, wenn wir gerade nicht zu Haus sind).LG

[Irisfool]

Schön, ich liebe diese Space - Iris!

[Lisa15]

Gerade eine e-mail von Anne Milner zurück erhalten, es handelt sich leider nicht um 'Dominion'. Dann darf sie hier bleiben und schauen wie sie sich weiter entwickelt.

Hast Du ihr auch über die 'Macken' (Verzweigung, Wuchs), die sie hat, berichtet?Nun, dann ist es wohl so... oder auch anders! Abwarten....

[Lisa15]

Nun schon die vorletzte Sorte, die normalerweise viel früher blüht: ...

Schön "fluffig", auch die Farbe ist lieblich, wie Aprikosen-Sorbet.